 |
Nawigacja |
|
|
Użytkowników Online |
|
|
 Gości Online: 5
Brak Użytkowników Online
Zarejestrowanch Uzytkowników: 970
Najnowszy Użytkownik: lublin
|
|
|
|
|
|
|
Co Bul-K. zrobił z Aneksem do Raportu z likwidacji WSI? |
|
|
Paweł Soloch, nowy szef BBN: o tym, co zastał w Biurze po gen. Kozieju, współpracy z MON i o tym, gdzie znajduje się aneks z raportu WSI.
wPolityce.pl: Panie ministrze, w wywiadzie, jaki udzielił Pan Piotrowi Skwiecińskiemu na łamach "wSieci" - który zresztą serdecznie polecamy - zaniepokoiła nas sugestia na temat pewnych kłopotów, jakie zastaliście w BBN w spadku po gen. Stanisławie Kozieju. Na czym polegały te problemy?
Paweł Soloch, szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego: Stan Biura Bezpieczeństwa Narodowego jest odzwierciedleniem stanu całej Kancelarii Prezydenta i instytucji pozostawionych przez Bronisława Komorowskiego i jego ludzi. To znaczy, że wszelkie ruchy organizacyjne - oczywiste w sytuacji, gdy dochodzi do zmiany na najwyższej funkcji państwowej - które powinny być naturalne, są utrudnione.
Może pieniędzy zabrakło, ponieważ chcieliście wyczyścić BBN do zera, do spalonej ziemi.
Nie, nie o to chodzi. Do BBN wraz ze mną przyszły na razie zaledwie dwie osoby - mój zastępca oraz szef gabinetu. Widać po prostu, że inne ruchy personalne czy myślenie o przebudowie struktury BBN musimy odłożyć w czasie. Struktura BBN jest w uproszczeniu rodzajem think tanku prezydenckiego i będzie ona dostosowana do tych priorytetów, które prezydent wyznaczy i tego, jak będzie rozdzielał szczegółowe zadania. Za czasów Lecha Kaczyńskiego w BBN była możliwość zatrudnienia doradców, otwarta była kwestia sprawy wydawniczej, etc. Te sprawy są jak na razie utrudnione, choć liczymy, że w przyszłości będzie to wyglądało inaczej. Podobnie wygląda to w innych strukturach kancelaryjnych - zastaliśmy pustki w kasie, co może zostać zmienione dopiero w przyszłym roku budżetowym, a co znacząco utrudnia jakiekolwiek ruchy kadrowe.
Wiele osób wiązało nadzieje (lub obawy) związane z tym, że po 10 kwietnia są państwo pierwszymi ludźmi z środowisk prawicy, które mają rzeczywisty wgląd w stan państwa. Czy to prawdziwa teza? Jak wygląda to z pana perspektywy po tych kilkunastu dniach kierowania Biurem?
Trzeba uzmysłowić sobie pewne rzeczy co do tego, w jaki sposób BBN funkcjonuje. To nie jest instytucja jak ministerstwo, które zasysa informacje - my otrzymujemy je głównie na podstawie tego, co przysyła nam administracja rządowa. Chcąc poznać rzeczywisty stan państwa w zakresie bezpieczeństwa musimy mieć na uwadze wiele rzeczy: po pierwsze to, czy administracja rządowa chce współpracować i udzielać informacji, a po drugie to, jakie sami zadamy jej pytania i o jakie informacje się zwrócimy.
Poza ogólnymi pytaniami: co z helikopterami czy konkretnymi przetargami, schodzimy piętro niżej i dopiero na podstawie tego możemy mieć pewien wgląd w stan państwa. Diabeł tkwi w szczegółach - te materiały jest ciężko uzyskać, a po drugie do tego, by odpowiednio formułować wnioski do instytucji administracji rządowej musimy zbudować odpowiednie struktury. Dziś jesteśmy zmuszeni korzystać ze starych struktur. Nie chcę jednak oceniać publicznie osób pracujących w BBN - wystarczy, że robię to na swój użytek. Natomiast mogę powtórzyć to, co powiedziałem Piotrowi Skwiecińskiemu we "wSieci": ku swojemu zdziwieniu zauważyłem tu osoby jeszcze z czasów prezydentury Lecha Kaczyńskiego.
To cieszy. Bardziej jednak nas ciekawi, jak wygląda współpraca na linii BBN-rząd.
Zacznę może od tego, że możliwości działania prezydenta - wyjąwszy prerogatywy stricte konstytucyjne - są powiązane ze ścisłą współpracą z rządem. Byłem w BBN w czasach Lecha Kaczyńskiego, gdzie po 2007 roku i przejęciu władzy przez Platformę Obywatelską odczułem na własnej skórze okres niemal izolacji - udzielano nam bardzo niewielu informacji, ignorowano nasze zapytania i wnioski. Teraz jesteśmy w BBN kilkanaście dni i mamy do czynienia z zupełnie inną jakością.
Jeżeli panowie pytacie o stan państwa, to na pewno można zobaczyć więcej interferujących podmiotów. Trzeba zdawać sobie sprawę, że jesteśmy jednak w okresie wyborczym.
Krótko mówiąc, nie jest tak, że szuflady w BBN są pełne dokumentów, które pozwalają na rzeczywistą ocenę tego, co dzieje się w państwie na przykład w dziedzinie obronności.
Szuflady są pełne, ale opracowań z czasów, mówiąc żartem, szczęśliwie minionej epoki. (śmiech) Niektóre z nich są poufne, niektóre nie, niektóre są coś warte, inne mniej, ale nie ma w nich super tajnych dokumentów. Natomiast rzecz jest w tym, by ustawić nową agendę dla prezydenta. Myślę, że ten pierwszy okres, zwłaszcza do wyborów, będzie poświęcony na reorganizację biura (na tyle, na ile się da to zrobić w warunkach, które mamy). Po drugie, będziemy musieli na użytek pana prezydenta zebrać tyle informacji, ile się da.
Rekomendacje, które będą wypływały z tych informacji będą w wymiarze strategicznym dostosowane do wyników wyborów, bo w zależności od tego, z jakim rządem prezydent będzie pracował, tak będzie wykorzystywał kontakty i informacje.
Jak wygląda to w praktyce? Pytania, które państwo wysyłają, trafiają do Ministerstwa Obrony Narodowej, służb specjalnych?
Tak. Adresatami naszych wniosków są Ministerstwo Obrony Narodowej, instytucje związane ze służbami specjalnymi, ale są też elementy dotyczące Ministerstwa Spraw Wewnętrznych. W BBN - jeszcze za prezydentury Lecha Kaczyńskiego - ukuto całościowe podejście do kwestii bezpieczeństwa. Mianowicie bezpieczeństwo państwa jest czymś więcej niż tylko skupieniem się na zagrożeniu natury militarnej, czyli kwestiami samej armii. To nawet nie same służby specjalne, ale cały system kierowania państwem - to, co w moim przekonaniu jest bardzo niedopracowane. Musimy mieć na tyle sprawny ten system, by od sytuacji kryzysowej w miarę płynnie przejść do sytuacji wojny, jeśli byłaby taka potrzeba. To pytanie, w jaki sposób rząd, instytucje państwa i prezydent reagują w sytuacji zagrożenia, jaki jest przepływ informacji i kompetencji.
Mamy też bardziej przyziemne sprawy i bieżącą sytuację związaną na przykład z monitorowaniem tego, co się dzieje w kraju w sprawie suszy. Oczywiście prezydent nie zajmuje się tym bezpośrednio - bo to zadanie rządu - ale przedstawiciel prezydenta w postaci szefa BBN zasiada w kolegium zarządzania kryzysowego (tak jak w kolegium ds. służb i offsetu). Tworzymy mechanizmy monitorowania rządu także i w tym względzie. Struktura zastana poza zagadnieniami militarnymi i służb specjalnych zawiera wiele innych segmentów, co do których niebawem zaprezentujemy pewne rozwiązania. To również bezpieczeństwo energetyczne, zarządzanie kryzysowe, ochrona ludzkości i tego typu rzeczy. Jest też wymiar międzynarodowy, który nachodzi się z tym, co robi min. Szczerski - szczyt NATO, kwestie bezpieczeństwa w polityce zagranicznej - tego jest dużo, a środków nie ma za wiele.
Powtórzę - naszym podstawowym zadaniem jest zapewnienie informacji dla prezydenta, a następnie przeprowadzenie analiz i rekomendacji. To dopiero się wykluwa - i to w sytuacji dość ograniczonej, a przy tym specyficznej, bo w samym środku kampanii wyborczej. Inna sytuacja będzie po 25 października, niezależnie jak skończą się te wybory.
Zejdźmy zatem na poziom konkretów. W debacie publicznej sporym echem odbija się sprawa aneksu z raportu z likwidacji Wojskowych Służb Informacyjnych. Czy aneks owiany pewną aurą tajemniczości, pozostawiony w spadku po Bronisławie Komorowskim, jest tam, gdzie być powinien?
Według informacji, które dostałem formalnie z archiwum - w kancelarii tajnej nie ma aneksu, o który panowie pytają. Nie ma go na terenie Biura Bezpieczeństwa Narodowego. Poinformowałem o tym prezydenta i to wszystko, co w tej sprawie mogę na tę chwilę powiedzieć.
Ciekawe. Skoro jednak jesteśmy przy temacie dawnych WSI, to zapytamy o pana ocenę, jeśli chodzi o wpływ tych środowisk na debatę publiczną. Obecni w niej są, co często widzimy w mediach, ale jaki jest ich realny wpływ?
Ci ludzie są obecni w debacie publicznej, o czym sami panowie wspominają, ale również w, nazwijmy to, infrastrukturze kraju. Natomiast ich wpływ na rzeczywistość jest trudny do oceny. Powtórzę, że my dopiero zaczynamy pracę w BBN, które jest w fazie organizacji. Naszym pierwszym zadaniem jest ogarnięcie tego, co zastaliśmy w Biurze - jacy ludzie tu pracują, co możemy zrobić, a co nie, uwzględniając przepisy, pieniądze, etc.
Pewne sprawy zostały zdefiniowane przez prezydenta i należy znaleźć odpowiedź, jak te zadania realizować. Chcemy to zrobić jak najszybciej, ale potrzeba nam czasu. Minęły dwa tygodnie od realnego funkcjonowania ministrów kancelaryjnych, przy rządzie, który jest de facto przejściowym. To bardzo specyficzna sytuacja.
To z innej dziedziny. Panie ministrze w Sejmie trwają prace nad projektem ws. kontroli operacyjnej. Projektem, który od początku wywołuje duże emocje i kontrowersje, by przytoczyć opinie Bura Analiz Sejmowych czy Sądu Najwyższego. Czy BBN powinien się jakoś włączyć w tę dyskusję?
BBN powinien się zająć tym projektem i to zrobi. Włączymy się w to na tyle, na ile będzie to wolą prezydenta. Analiza i opinia na ten temat będą przygotowywane, tylko znów - musimy mieć trochę czasu, wszystkiego naraz nie zrobimy. Dalsze działania będą działać od woli prezydenta.
Ciąg dalszy wywiadu na stronie Link |
|
| |
Dodane przez prakseda
dnia sierpnia 30 2015 07:13:39 ·
9 Komentarzy ·
13 Czytań ·
|
|
|
|
|
|
Komentarze |
|
|
Dodaj komentarz |
|
|
Zaloguj się, żeby móc dodawać komentarze.
|
|
|
|
|
|
Oceny |
|
|
|
Logowanie |
|
|
Nie jesteś jeszcze naszym Użytkownikiem? Kilknij TUTAJ żeby się zarejestrować.
Zapomniane hasło? Wyślemy nowe, kliknij TUTAJ.
|
|
|
|
|
|
Shoutbox |
|
|
Tylko zalogowani mogą dodawać posty w shoutboksie.
|
|
|
|
|
|
